Подфорум для размещения важных новостей Кировского района и Приморского края тут (жми на меня)

FAQ по созданию и редактированию

вопрос-ответ


  FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 11:44

ФАГ 2004 года..тем не менее я посчитал материал интересным в части получения начальных понятий о видеомонтаже и видеозаписи. Прошу сильно не пинать.Заодно интересно вспомнить - с чего мы начинали всего 6 лет назад!!!

FAQ по созданию и редактированию
цифрового видео
Вводные замечания

Для чего все это написано и как появилось на свет?

Я попытался суммировать переписку с читателями моего давнего обзора карты Matrox Rainbow Runner G series & Mystique G200, опубликованного на iXBT . Сначала переписка была посвящена только этой карте, но, поскольку я перестал ей пользоваться и перешел в поклонники чисто цифрового видео, то большинство вопросов в переписке затрагивали именно DV формат и разумные способы перехода на него.

Попутно мне пришлось пофилософствовать на темы цифрового видео вообще.

Должен предупредить, что все написанное в этом сборнике вопросов и ответов ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции. Я не являюсь профессионалом, добывающим средства на жизнь изготовлением видео роликов. Кроме того, я не вхожу ни в какие тайные общества бета-тестеров, и все свои выводы делаю только на основе впечатлений о работе с купленными в магазине картами. Так как я потратил на них свои собственные деньги, которых редко бывает много, то всякая подобная покупка сопровождалась длительными раздумьями, поисками сведений и сравнениями. В результате выбор был сделан. Мне показалось, что информация об основаниях выбора будет интересна многим читателям. Тем более, что финансовые возможности многих из нас заставляют хорошо думать перед покупками весьма дорогих Lигрушек¦.

Вся представленная информация может не иметь никакого смысла для людей, занимающихся видеомонтажом профессионально. Поэтому заранее прошу не приводить в аргументах ссылки на параметры профессиональных устройств. Они большинству из нас просто не по карману.
Если вы занимаетесь видеомонтажом не для создания домашнего архива, многие из выводов могут тоже показаться спорными. Я руководствовался соображениями оптимального для меня соотношения затрат и результата. Найденный таким способом оптимум всегда основывается на многих личных особенностях и обстоятельствах.
Я попытаюсь написать и о некоторых основаниях видео вообще и так, как я это понимаю сам. В описаниях я постараюсь быть предельно упрощенным, иногда в ущерб 100% точности. Дело в том, что найти хоть такие пояснения может быть довольно трудно, а без них делать видеомонтаж с приличным качеством часто бывает непросто.
Я также выскажу свои соображения по поводу создания предельно дешевой конфигураци для видеомонтажа. В последнее время произошли столь большие изменения в параметрах и цене винчестеров, что ставшие уже привычными представления заметно изменились.
Пока я сделал только часть задуманного. Выдерживать паузу до завершения сего монументального собрания личных мнений не кажется мне разумным. Надеюсь, кому-нибудь будут полезны и те отрывочные данные, которые уже готовы.



Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 11:46



Video: Как хранить?

Как хранить видео после обработки и монтажа на компьютере (т.к. на CD-RW больше 15-20мин MPEG-2 не поместится, а пишущие DVD пока не доступны).

Хранить готовое видео я планирую на CD в MPEG2. По качеству, потери можно минимизировать настолько, что я даже пробовал сравнивать на телевизоре клипы сделанные следующими способами:

исходный DV
DV => Мпег2 5300 kbps => DV (программно) => D8 камера
DV => Мпег2 5300 kbps => Hollywood+ MPEG2 decoder TVout (Svideo) => D8 камера
Если очень внимательно смотреть на 25" телевизор Sony (композитный вход) то, конечно, можно заметить разницу между вариантами 1 и 2(3). Если постараться сделать яркость/контраст/насыщенность одинаковыми - то довольно трудно. Типичные дефекты выглядят как повышенный шум видео на быстро меняющихся сценах.

Между вариантами 2 и 3 вообще нет разницы, кроме едва заметного окрашенного шума на темных местах для аналогового варианта.

Недавно JVC выступила с анонсом обратно совместимого формата DVHS для домашнего видео. VHS кассета (не говорят какая, но размер - ее) - 14 или 28 часов видео. MPEG2, прямое кодирование из аналогового или из DV. Bitrate - 4.7 or 14.1 mbps. Это много. Если аппаратный кодировщик от C-cube хороший, то качество в коротком режиме будет просто неотличимо от DV. Выход в ноябре на японском рынке. Интересно - какая цена и какая лента?

Sony утверждает, что для D8 формата годятся только Hi8 кассеты, да еще и ME. В конференции пользователей DV Raptor нашелся энтузиаст, пошел в магазин к своему другу, купил 4 обычных Video8 кассеты от разных фирм, и стал на них D8 записывать на четырех экземплярах камер, переставлять и пытаться получить несовместимость, как Sony грозит. НЕ СМОГ!

У DVHS плотность записи примерно сравнимая с той, что у Sony на D8. Может, тоже на обычных VHS кассетах работать будет? 14 часов!


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 11:53


Video: Какую систему редактирования построить?

Вопрос звучит так. Я оставлю написание в исходном виде:

Сhto optimalno dlia oborudovania rabochego mesta dla videomontaja fil'mov s VHS kachestvom? Digital camera + PC ili AVmaster-like-equipped PC only.. And what are requirements for PC (CPU, RAM, ets.)

Optimizaciya po otnosheniyu CENA / KACHESTVO..

Тяжело это читать, а писать-то каково было? Тем более на смеси языков-

Ответ был дан по английски, я его немного подправлю по цифрам, перевод будет позже.

Is a source of your video a VHS or SVHS camera?

There is a big difference in quality between VHS and SVHS, and especially with digital video.

You know that a generation loss while copying VHS to VHS is very noticeable. You can not escape it with digital processing.

If you have S-VHS camera, use S-VHS connections too.

For VHS camera, it is better to digitize directly from its realtime signal, although it may not be possible.

OK, let us count.

You can use any PC computer with 128 MB RAM, PII - 350 of faster processor. The faster- the better, Celeron working at 450 MHz being the best cost -effective solution.

You need a lot of disk space - from 30 to 60 GB, depending on what quality you need. The most cost-effective solution is to buy 1-4 UDMA hard drives specifically for AVI capture. Buy Promise Technology FastTrak IDE RAID controller. It is not available in Russia, but you can buy it via the Internet. The cost is only $100. You can connect several hard drives to it and configure them as one big drive with multiplied transfer rate and capacity. The controller works as an additional PCI card, leaving built-in motherboard IDE controllers free. My opinion is to use cheap high capacity drives like Fujitsu 10-17 G. They are fast enouhg and cool (in temperature). I have two in my home computer and can capture not less than 9 MB/sec on their full capacity, continuously. Two drives connected via RAID controller give you 20-35 GB space with very fast performance. The cost of each is well below $170. Be sure not to use AVI capture drive as system drive.

OS. Most capture cards work with Windows 9.x. If you want to go to NT, which is more reliable, you are limited by MIRO DC 30+, DC50+, which are more expensive. And, NT may have problems with IDE drives performance. You have to enable DMA mode by editing the registry. SCSI solutions are very expensive.

Actually, the best results can be obtained with digital cameras. Sony will began selling new digital 8 format cameras, costing about $800 and working with standard Hi8 cassettes, recording in digital video DV format. The cost is lower than for miniDV, but it is still digital video from the very beginning. You will need IEEE1394 card, costing $500 to make fully digital broadcast quality studio.

The best capture card for analog signals is Miro DC 30. It can capture with very high data rate, play from Adobe Premiere timeline, has no explicit limitation on avi length. Matrox RR-G card is limited by 3 M/sec compared with 7 M/sec for Miro, but also can capture and play long files (file sets, to be accurate). The cost is about $250 for Marvel combo card, instead of $900 for Miro. Matrox card can play several ready files from Ulead Mediastudio Pro 5.x timeline, but not from Premiere. If you use Ulead for video editing, you have the same features as Miro has with Premiere. I do not like MSPRO, so I have to render movie in parts with Premiere, import them to MSPRO and output to tape from its timeline. But, I need at least 1.5 times more disk space for that.

There are many other solutions, but I do not know how they work.

So, your expences are :

$1000 for very common PC with one system disk.

$760 for capture disk array of 40 GB, or just $160 for one 17 G disk.

$250 for matrox card or $900 for Miro or $500 for IEEE1394 card + $800 for digital 8 camera.

Minimum is $1400, but it will be necessary to add there an SVHS deck to store the master copies of your production on SVHS tape for later copying to VHS. The cost is about $1000, total $2400. Minimal computer hardware cost is $1400 (one 17 G drive only), and this is the difference with the best solution - you can start with less money and then upgrade to full capabilities. Maximum PC hardware cost comes to over $2000 for 65 GB disk array. Note that this huge hard drive still can fit only 5 hours of video in the best MJPEG compression scheme of Matrox card.

The best solution is Digital 8 camera + IEEE1394 card. You record your video in digital form and output it to the camcorder in digital format also. Store the digital cassettes as master copies for VHS copying. You always have the quality of the original recording, which is also much better than SVHS . The cost of solution is $1760 + 800 + 500 = $3000, or with disks savings (you can reduce disk space requirements in this case and save up to $600 on disks - you already have digital storage inside the source camera) , $2400 only! Note, that 3 hours of DV format take 42 GB of hard drive space, so with the most expensive option you are able to export your video from the herd drive in one pass.

The last option is to use MIRO. The cost seems to be $600 more, and you have to buy several disks from the beginning, and SVHS deck in the future. The full functional studio will be more than $3600 in cost and still limited to analog video quality.


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 11:57


Аналоговые карты захвата остаются работоспособными даже во время захвата DV видео.

Я из любопытства даже писал одновременно DV и захватывал то же видео с аналогового выхода с потоком до 10 MB/sec (на разные IDE диски). Канал digital overlay - это просто возможность показать на экране монитора видео, оцифрованное из аналогового сигнала камеры. На экране показывается картинка. Захватывать ее нельзя. Просто способ получить на экране именно то, что выдает DV декодер самой видеокамеры. WYSIWYG, в общем. Довольно удобная штука, но работает либо в Raptor Video программе, либо как plugin к Premiere 5.x или Ulead MSPRO 5.2.

Для работы этих каналов нужно, чтобы камера была подключена. Именно она и формирует аналоговый сигнал. Контроль на телевизоре можно делать тоже только с камерой. Впрочем, если поставить Matrox G400 dual head, то, кажется, можно будет смотреть видео на телевизоре через видеовыход карты.

Это только DV карта. Другие IEEE1394 устройства к ней подключить нельзя. А где они?


DV Raptor: Какой у него формат записи видео?

Какой у него формат записи видео (какой-то свой avi?)

Если не использовать собственный формат avi Canopus для > 2GB файлов (можно до 4GB), то формат - обычный avi. Его можно использовать на любой машине, если поставить бесплатный декомпрессор от Canopus, или скачать драйверы от Adaptec hot connect 8945, из которых при установке в системе появляется DVSOFT кодек (он в Miro и других от adaptec hot connect и используется).

Кодеки примерно одинаковые по качеству, Canopus dv codec немного быстрее. Можно с помошью Raptor video воспроизводить DVsoft файлы, но моя Digital8 камера через Raptor показывает их со сбоями. То есть картинка есть, но временами проходит что-то вроде reset-а внутреннего кодека камеры. Картинка на полсекунды меняется на синюю, а потом восстанавливается. Очевидно, форматы похожи, но не во всем.


DV Raptor: Какую видеокарту посоветуете?

Какую видео можно посоветовать для DV Raptor (TNT, TNT2, Voodoo3)?

По-моему, любую современную. Как обычно, надо поглядеть на режимы с большим разрешением. Для видеоредакторов нужно минимум 1024х768, у меня норма 1152х864, иногда использую 1280х1024. Не всякая карточка даже на хорошем мониторе даст резкую картинку на экране.

Производители приводят только ramdac speed в спецификациях, а ширину полосы частот на (аналоговом!) выходе не говорят. Вот и выходит, что пикселей в секунду много, а про то, что они на экране все смазанные выходят, никто старается не говорить.

Я хочу заменить свой Matrox G200 на G400 16 M dual head. Четкость картинки все хвалят, скорость в 2D очень хорошая, и 3D есть. Кроме того, второй выход можно либо на второй монитор задействовать, либо на TV выход. Причем это единственная карта, у которой видеовыход не связан с режимом на мониторе.

Все остальные видеокарты хотят по меньшей мере переключить монитор в 50 Гц при включении ТВ выхода.


DV Raptor: Можно ли захватывать и выводить аналоговое видео?

Можно ли Raptor-ом захватывать и выводить видео через анологовые вх./вых., кроме варианта записи сначала на Hi8 кассету на D8 камере и, потом перегонки через IEEE1394?

НЕТ . При записи от аналогового источника нельзя соединять камеру с firewire. Аналоговые разъемы мгновенно переключаются в режим работы как выходы. А жаль. При живой съемке на IEEE1394 выдается DV поток. Вообще говоря, жалко механику камеры. Но это ее судьба - ведь такие устройства по замыслу должны интенсивно использоваться для редактирования. На оцифровку с доставкой на винчестер уходит в два раза больше времени - но сразу после записи на ленту это уже цифровое видео! Если действовать традиционно, то нужна куча денег на винчестеры, потому что всю цифровую информацию приходится хранить на них.

Или покупать стример, который просто дороже камеры для такой скорости обмена. А тут - списал все на ленту за час, а потом бери с нее что надо и когда надо и не забивай диск кучей видеоданных, которые просто некуда больше девать. Так что скорость работы даже больше может быть. Есть карты, которые умеют захватывать аналоговое видео в формате DV. Sony такую делает, но это половина цены Digital8 видеокамеры. Без устройства хранения на ленте, само собой.

Жаль, что пока не планируется выпуск D8 деки. Но если ее и сделают,
поставят цену как у камеры или даже больше. Проще вторую камеру купить.

ДА . Камера в режиме СТОП показывает аналоговое видео, если в нее поступает DV поток данных из компьютера. Поэтому можно сделать DV файл из чего угодно (например из DC30 MJPEG) и показать его таким способом на телевизоре.


DV Raptor: Можно ли экспортировать видео из timeline редактора?

Поддерживает ли DV Raptor технологии аналогичные miroINSTANT?

ДА . Можно записывать в особый reference avi без ограничения размера. Говорят, что работает отлично. Я так и не собрался это попробовать, потому что писать после индексации гораздо удобнее. Я никогда не снимаю больше 9 минут подряд. Каждый непрерывный кусок записи после автоматической индексации можно автоматически записать в отдельный файл. Так и редактировать много проще.

Можно записывать готовое на видеокамеру непосредственно из Premiere 5.x timeline. Работает отлично. Там есть какая-то проблема в software - в одном из export to tape или print to video режимов иногда получается, что сначала ДЕЛАЕТСЯ весь необходимый просчет, а потом все эти участки игнорируются и на выход поступает неотрендеренное кино. Лечится это какими-то действиями с временными файлами. Обещают исправить. Я предпочитаю сначала делать на диске несколько больших готовых файлов, а потом писать на камеру, просто состыковав их в редакторе, без рендеринга.

Обычный preview по ENTER в Premiere 5 тоже работает правильно, но запись приходится включать вручную, а не автоматически через IEEE1394.


DV Raptor: Как вы просматриваете видео?

Как вы просматриваете видео - ведь оно не подается на выход платы монтажа?

Вывод видео при монтаже нормально работает на экране монитора через программный кодек. Если нужно посмотреть, как это будет выглядеть на экране телевизора, то приходится включать D8 камеру в режиме СТОП и смотреть видео на телевизоре, на ее экранчике, и в окне overlay на экране монитора. Камера показывает видео, передающееся по DV кабелю. На самом деле, кроме проверок на порядок чередования полей в сомнительных эффектах и на титрах, смотреть на телевизор не надо. Я вообще все делаю на Premiere 4.2. К нему Canopus никаких plugin-ов не сделал. Потому редактирую все как простое avi вроде Indeo. Отдельные участки делаю как небольшие файлы и смотрю через DV Raptor на телевизоре. Вообще говоря, при некоторой тренировке можно заранее предсказать, будет мерцание или нет.

Когда кино готово, делаю его кусками < 2 Гб. Потом запускаю premiere 5.1a и пишу все на ленту из timeline. Я привык уже к 4.2, а 5.1а не могу никак принять целиком из-за изменений в интерфейсе. Еще у него с DV Raptor есть проблема с Matrox G200 картами - overlay неправильно работает в preview окне.

Использую иногда 5.1a, если в нем есть правильно работающий фильтр или эффект, а в 4.2 были ошибки. Например, lense flare в 4.2 не работает - громадные утечки памяти в режиме рендеринга, отличном от full size frame.


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 11:59


Asus P3B-1394

Вы не слышали про новую маму Asus P3B-1394 со встроенным IEEE-1394 контроллером?

Для нормального видеомонтажа нужна поддержка всех прелестей DV : индексирование, batch capture, ... Иначе это просто имитация захвата аналоговой картой.

Нужна поддержка всех общепринятых редакторов видео - plugin-ы к ним.

Я не знаю, есть ли соответствующий софт в качестве приложения к этой плате. Если нет, или он примитивный или плохой, то ....


Digital8: Что это? Зачем?

Хотелось бы услышать мнение о Digital8 камерах Sony в сравнении с Hi8 и DV (miniDV), и возможности их использования для записи и хранения видео после обработки и монтажа на компьютере (т.к. на CD-RW больше 15-20мин MPEG-2 не поместится, а пишущие DVD пока не доступны).

Digital8 - это в точности такой же формат как и MiniDV. Отличается только носителем данных.

Преимущества :

Такое же качество видео как и на mini-DV для класса 1CCD устройств, но на ОБЫЧНЫХ 8мм КАССЕТАХ. Никаких там Hi8 не нужно! На моих пяти обычных TDK EHG video-8 кассетах никаких дефектов не удается найти даже при покадровом изучении.

Можно записывать-считывать через firewire - работает отлично с картой Сanopus DV Raptor. Сам формат DV удивительно устойчив к дефектам при рекомпрессиях, с MJPEG просто никакого сравнения нет. На обычную 90 минутную кассету помещается 65 минут D8.

По сравнению с любым аналоговым форматом - просто чудо. Никаких выпадений, шумов в канале цветности, отлично пишет аналоговое видео в цифровом формате с аналогового входа. По качеству такой оцифровки MJPEG формат DV в подметки не годится. Так что можно смело вместо Miro DC30 покупать такую камеру и карточку firewire.

Цена камер на нашем рынке сразу стала разумной и до сих пор ниже, чем у mini-DV. Цена владения - кассеты, аксессуары, - как у Hi8, то есть примерно втрое ниже.

Недостатки :

Габариты и вес больше чем у компактных недорогих mini-DV.

Нельзя записать аналоговое видео в цифровом виде непосредственно на компьютер без предварительной записи на кассету. Как только камера чувствует firewire соединение, аналоговые разъемы жестко переходят в состояние работы на выход.

1 CCD конструкция. Тут ничего не поделаешь - цена не такая. 3 CCD на тестах заметно лучше, а в реальной съемке разницу может заметить только профессионал и на профессиональном мониторе.

Других недостатков не было замечено за полгода довольно интенсивных опытов с ней.

Конечно, D8 камера не стример - можно записать на нее только видео и
только в DV формате. Не знаю, сколько могут прожить кассеты - этого никто не знает сейчас. Не люблю я ленту. Воспроизводить тоже придется камерой - ресурс механики тратится.

Как вариант хранения видео для редактирования - очень привлекательно. Можно вместо Miro DC xx и жесткого диска написать 13 Г на 50руб кассету и отложить на потом. Потом скопировать на диск нужный кусок - и в редактирование.

Очень удобно, при наличии IEEE1394 карты включать режим индексирования и получать список всех кусочков видео, записанных между нажатиями на Старт\Стоп, то есть индексация производится по разрыву в изменении кода даты.

D8 камера в режиме съемки пишет в видео код времени (можно высвечивать командой при воспроизведении, а не решать при съемке - делать это или нет), код установок скорости затвора, размера диафрагмы, коэффициент усиления. Очень полезно анализировать потом и учиться на ошибках.

После создания индекса можно записать на диск только нужные
клипы или все из списка в автоматическом режиме. Точность - 1 кадр. При последующем редактировании материал уже порезан по главным стыкам, много времени экономится. При записи с аналогового входа, конечно, все это работает немного не так.

Камера выдает DV при воспроизведении обычной аналоговой Video8 или Hi8 ленты. Ее тоже можно записывать в режиме создания индекса по интервалам счетчика ленты, или, в DV Raptor, используя режим автоматического детектирования резких изменений сцены. Я, правда, этот режим не пробовал сам.

В общем, от D8 камеры в паре с DV Raptor я пока просто удовольствие получаю. По сравнению с MJPEG и аналоговыми видеокамерами - чудо удобства и надежности.

Немного смущает новизна формата - могут быть проблемы с долговременной надежностью ленты и механики.


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 12:01


Digital8: Какая из D8 камер лучше?

Какая из D8 камер лучше - мне приглянулась DCR-TRV-310: ч/б видоискатель (цветной просто ужасный), наиболее оптимальный по размеру/качеству экран. Матрицы у 110-510, кажется, совершенно одинаковые.

Все камеры 110/310/510 ... отличаются только размером экрана. Кажется, самая дорогая из них имеет возможность работать в progressive scan. Это для фотографии хорошо. Но стоит много дороже. Я купил 110. Размер экранчика меня устраивает, вес немного меньше, все остальное такое же.


Digital8: Как замена аналоговых карт захвата видео

Что мне делать с уже имеющимся архивом аналоговых лент, если я куплю Digital8 и DV карту? Как я смогу старые записи оцифровать?

Вообще говоря, D8 камеру можно покупать вместо аналоговой карты захвата. Цена, по сравнению с дорогими MJPEG картами, такая же, а качество оцифровки и удобство последующего хранения цифрового видео несравнимо лучше. 14 гигабайт DV формата видео на дешевой кассете. Вот только нужно 2 часа для закачивания на винчестер одного часа видео. Но, после записи клипов на ленту в цифре, можно их быстренько проиндексировать и записывать на диск по мере надобности. Так что по времени не такая уж и большая потеря, зато оригинал лежит в цифре на кассете и места на диске не занимает.

Такой вот видео стример выходит.

Да, надо еще DV карту купить. Если подождать немного, скоро и у нас будут недорогие IEEE 1394 контроллеры. Новая генерация идет. У них пока с программным обеспечением видео редакторов типа Premiere плохо - не сделали. Сделают.


Digital8: Динамичные сцены

А хороша ли DV-камера при съемке динамичных сцен? Ведь поток 3.5 MB/s - не очень то и много (по сравнению с SVHS). Я помню репортажи с Зимней Олимпиады из Японии - когда снимают "говорящую голову" - качество изумительное. Но стоит лишь быстро перевести камеру на другой объект... Так ли это ? (23.07.99)

3.5 Мб/сек не очень мало. Там используется аналог MJPEG, но с
переменными коэффициентами квантизации по блоками внутри кадра, и еще (кажется) используется компрессия между полями в кадре. Из-за адаптивной природы компрессии, качество у DV заметно лучше, чем у MJPEG с таким же потоком данных. Просто алгоритм сложнее и лучше оптимизирован.

На быстро меняющихся сценах, говорят, картинка становится хуже, из-за большого различия содержимого полей видео. Я сам смотрел по кадрам - не заметил ничего. А динамичных сцен при любительской съемке можно наделать очень много-

Есть дефект, который я изучаю.

Штука немного странная. Есть кино с розой, темно бордовая и очень насыщенная по цвету. Немного качается на ветру. Так вот, софтовый кодек мне дает сильную "квадратизацию" на этом самом насыщенном темном красном в движении. Похоже на 8х8 квадратики, как должно быть при компрессии.

Видно это и на уменьшенном размере кадра в MPEG. Такие квадратики должны быть заметны на телевизоре, и действительно видны на нем, если смотреть DV через ТВ выход видеокарты, проигрывая кино в программном кодеке.

А при нормальном проигрывании через видеокамеру этого нет! DV Raptor может показывать аналоговое видео c выхода видеокамеры в overlay окне на мониторе - там s-video соединение, разрешение большое, а дефектов тоже нет! Проявляется такой дефект только на насыщенном красном или оранжевом, и только в движении. Задний фон сильно расфокусирован, и сжимается эта картинка просто великолепно - нет большого количества информации, и даже на 130К/сек картинка от оригинала не отличается почти. Похоже на дефект программного кодека.

Так оно и оказалось! Кодек работал в PAL неверно - компоненты цветности из одного поля видео кадра попадали в другое поле. При этом и возникал дефект картинки, описанный выше. Хорошо заметным он становился именно при быстром движении в сцене, и при сильно отличающихся цветах переднего и заднего плана. Canopus отреагировал на мое сообщение в конференции пользователей мгновенно - поправка вышла через неделю, но с датой Dll на один день больше чем дата моего первого сообщения.

На самой камере все видео выглядят идеально. Я пытался активно поворачивать камеру при съемке - ничего не увидел плохого.

Мне про проблемы с движением говорили о JVC камерах первых выпусков. В DV формате не все жестко прописано, только по части декодирования все строго, а для компрессии многое оставлено на proprietary technologies. Кодек должен всегда выдавать ровно 3.5 МБ/сек, ни байтом меньше или больше. Для этого приходится оставлять запас в алгоритме сжатия, на случай трудного последующего кадра, к которому будет применен алгоритм компрессии по результатам сжатия уже готового кадра, или нескольких готовых кадров. На индивидуальный подбор параметров компресии для каждого кадра отдельно нет времени. Наверное, в размере запаса все дело. Говорят 20% - это хорошо.

И еще, у меня камера бытовая, линза средняя, CCD один , само собой. Хотя 400 линий по тестовой таблице через S-video разъем я через объектив и намерял, но все-таки резкость моих картинок хуже, чем для профессиональных аппаратов с тремя CCD и безумно дорогими линзами. Так что дешевые камеры не так легко ввести в трудности с компрессией. Кодеки одинаковые, а сигнал в моем случае оказывается более удобным для компрессии.


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 12:03


MPEG2: Где добыть компрессор?

Посоветуйте, каким програмным MPEG-2 кодировщиком можно воспользоваться для преобразования "мировского" avi в MPEG-2 (DVD) без потери качества и где его можно "взять". Где можно прочитать про это?

http://www.mpeg.org

Лучше всего пользоваться бесплатным bbmpeg компрессором. Как ни странно, у меня именно на нем лучше всего выходят MPEG2.

http://members.home.net/beyeler/bbmpeg.html

Нужно открыть advanced video settings/motion estimation, и поставить для предварительно выбранного формата GOP 12, 1 B frame between P frames, длины векторов по 20 для P и по 10 для B кадров. F коды, соответственно, 3 и 2. Потом все это можно как default settings запомнить.

Поток видео - от 4500 до 6000 kbit/s. Выйдет скорость кодирования 4-5 сек на кадр на PII 450 или Celeron. Долго, но за ночь минут восемь сделать можно. Проверьте установку field order - может оказаться не совпадающей с мировской, как у меня на DV.

Больше 15-20 минут MPEG2 на CD не помещается. A оно надо? Личный опыт говорит, что никто из друзей-приятелей и не в состоянии больше посмотреть за один сеанс. Если делать домашний видеоархив, то размер кванта приемлемый.

Ligos или DVMPEG не советую - только скоростью и хороши. Еще можно из пользоваться Pixeltools MpegRepair или MPEG2 Encoder. Тоже медленный, но работает хорошо. Там много всяких возможностей, но почти ничего не работает для PAL формата, например фильтры. Ручные оптимизации тоже могут работать с ошибками.

Я MPEG2 опыты только недавно смог считать для себя законченными, поэтому может быть и не все пока понимаю. Я купил карту-декодер Hollywood+ и все опыты ставил на ней - чтобы воспроизводилось без проблем и качество было хорошее.

Для программных декодеров все может быть немного по другому.


Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 12:06

I recommend to start with either:

a) Matrox Marvel + PC + 10 G drive = $1350, entry level workspace with limited capabilities. Add here the ~$500 cost of (Hi8) camcorder to compare with option b.

b) Or with PC+IEEE1394 card + digital 8 camera + 10 G disk = $2400, but you have new camera and all digital equipment.

Прочитав это собственное послание, я остался недоволен собственными оценками и решил дополнить его, с учетом некоторых новых находок. См. другие разделы.


Video: Компьютер для видеомонтажа

Мне недавно пришлось покупать знакомым системный блок. Для конфигурации с 64 МБ памяти его цена составила бы сейчас примерно $450. Это Celeron 333. Цену монитора учитывать здесь не стоит. Такой компьютер следует признать вполне достаточным для видеомонтажа, если вы никуда не торопитесь.

Вполне достаточно ограничиться вариантом со встроенной на материнской плате видеокартой и звуком. Большинство таких современных интегрированных решений допускает overlay режимы работы видеокарты, которые почти наверняка понадобятся.

Единственное, на что следует обратить внимание - качество материнской платы. Тут я затрудняюсь что-либо посоветовать, потому что их слишком много. Главное требование - надежная работа DMA для дисков и Bus Mastering для шины PCI. Если вы не хотите проблем с распредедением ресурсов, избегайте лишних устройств, например SCSI контроллеров. Разница в производительности IDE и SCSI дисков сейчас отсутствует, а цены сильно отличаются.

Вот, собственно, и все что нужно от компьютера.

Если все покупается с самого начала, подумайте о PIII. Не нужно стремиться купить самый быстрый процессор - достаточно 450 МГц. Ценовая политика Интел такова, что соотношение видео производительности компьютера и его цены будет наилучшим для именно этого процессора. Почему PIII? В последнее время довольно много программных кодеков были оптимизированы под его новый набор инструкций. Поэтому лишние $100, по-видимому, окупаются.

Все выше было сказано про системный блок с одним, системным, винчестером. О дисках для захвата и хранения видео будет сказано отдельно.

Мне кажется, что скорость работы шины памяти тоже желательно иметь 100 МГц. Я замечал отличия в скорости компресии и, особенно, декомпресии от частоты шины памяти. Впрочем, они не так велики.

Меньше 64 МБ памяти использовать не советую. Можно попробовать 48 МБ, но это уже предел. Многие современные видео редакторы любят много памяти. Кроме того, крайне нежелательно, чтобы во время захвата видео система вдруг решила пообщаться с файлом подкачки windows.

Для уменьшения такой вероятности, следует ограничить размер файлового кэша.

В секцию Vcache файла system.ini вписываются строчки

minfilecache=8096

maxfilecache=8096

minpagingfiesize=64000

Таким образом, системе не разрешается заниматься изменением размера файлового кэша, вся оставшаяся память освобождается от опасности быть занятой этой бесполезной при монтаже информацией. Кроме того, система сразу имеет 64 МБ виртуальной памяти и не имеет нужды изменять размер файла подкачки при работе. Это занятие может сильно отвлекать от захвата видео.

Наконец, самый минимум, требуемый от компьютера - P166 MMX, но с хорошей материнской платой, поддерживающей SDRAM и PCI bus mastering. Вот уж без этих двух вещей о видеомонтаже лучше и не думать. И именно ММХ.

Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 12:07

Video: Самое дешевое решение

Если предположить, что компьютер у вас уже есть, что можно сделать с ним для редактирования видео?

Первое условие - купить большой и пригодный для работы с видео диск. Из тех что я сам пробовал, мне понравился недорогой Fujitsu MPD 3173 AT ($153). 17 Гб за такие деньги - это экономно. Эта модель, и более ранние серии MPC, умеют отлично писать непрерывные потоки данных. Для MPD серии у меня легко получается записывать до 14 МБ/сек некомпрессированного видео. Модели других производителей следовало бы испытать на пригодность к работе в условиях описываемой ниже дешевой системы видеомонтажа.

Второй шаг . Аналоговая карта видеозахвата. Я рекомендую Avermedia TV Phone или TV capture. При цене $65 эта карта умеет:

Показывать и захватывать аналоговое видео со скоростью потока данных, ограничиваемым только устройством записи. Я проверял эти ее способности на материнских платах Pentium и Pentium II. Даже довольно старая Iwill на I440FX чипсете работала отлично, не ограничивая пропускную способность канала передачи данных по шине PCI.
Захватывать видео с произвольными размерами кадра. Делается это, правда, через редактирование registry, но работает отлично. Запускаете поиск по Registry на слово BT848, в найденной ветви находите RectHeight и RectWidth, меняете значения, и запускаете программу захвата. Только в ней не надо ничего менять, иначе получится одно из стандартных разрешений.
Захватывать видео как через композитный вход, так и через S-video. Последнее важно для Hi-8 видеокамер.
Третий шаг . Если вам хочется выводить результат своего труда на экран телевизора или записать на видеокассету, то, на мой взгляд, вам придется купить - MPEG2 декодер. Его цена сегодня примерно $61. Дело в том, что у большинства видеокарт имеющих ТВ выход работает он не так как нам надо. Даже если вам удастся захватить видео в полный размер, его будет почти невозможно правильно показать через видеовыхо обычной карты. Для соответствия строк цифрового видео и строк на экране телевизора, видеокарта должна переключить экран в режим 576 строк и растянуть видео на всю его высоту и ширину.

Ниже будет объяснено, почему захват видео с полной шириной кадра нецелесообразен. К тому же качество выхода на ТВ таких видеокарт часто просто не выдерживает никакой критики.

Что же касается MPEG2 карты, то она специально была сделана для показа видео, поэтому не только работает правильно и обеспечивает высокое качество, но еще умеет растягивать кадры по ширине, даже не спрашивая вашего согласия.

Ну вот, система готова. Цена ее составила $280, из которых собственно оборудование для видеозахвата стоит $130.

Все вместе стоит дороговато? Начните с системного диска. Но это неправильно. Если же все-таки диск покупать, то нет смысла покупать меньшего размера - посмотрите на цены и поймете.

Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

FAQ по созданию и редактированию

Сообщение Автор Александр Лешванов 30 мар 2010, 12:11

Как с ней работать
MPEG1 видео . Захват нужно делать в формате BTUV с размером кадра 352х288, 25 Гц. Почему 352 - так велит стандарт MPEG1. Можно и больше, но тогда могут быть проблемы с воспроизведением этого кино MPEG картой. Почему 288 строк - их ровно столько активных в поле нашего видеосигнала. Выбрать меньше можно, но это потеря качества. Выбрать больше хочется, но нужно либо все строки, или только половину захватывать. Все строки в режиме 352х576 - это в нашей системе уже подходит для MPEG2. Разницу в качестве объясню ниже.

Итак, вы получаете видео в формате, в котором каждый пиксел имеет индивидуальное значение яркости и группа из четырех пикселей на строке имеет одинаковый цвет. Это плохо? - Мне не удалось увидеть большее разрешение по компонентам цветности на выходе VHS магнитофона. Даже для Digital8 видеокамеры разрешение по компонентам цветности оказывается на аналоговом выходе не лучше. Если хотите, попробуйте захватывать в RGB 24 и сравните картинки. За счет правильного выбора формата экономится половина места на диске по сравнению с RGB.

Видео записывается со скоростью 3.8 МБ/сек. В один файл размером 2ГБ поместится примерно 9 минут видео, если учесть еще и звук. Почему размер Avi не может быть больше 2 ГБ - так решил Microsoft. В файле записывается длина данных в виде целого со знаком. Больше 2ГБ таким способом записать нельзя.

Хотите иметь большую длительность записи? Придется
поэкспериментировать. Можно использовать один из быстрых программных компрессоров. Morgan multimedia ( http://www.morgan-multimedia.com ) кодек, как правило, может в реальном времени производить видео очень хорошего качества при скорости потока 1.5-2 МБ/сек, если у вас 450 МГц или более быстрый процессор. Можно попытать счастья с Indeo 5.10 quick compressor. Поставьте 100% качество и укажите, что каждый кадр должен быть ключевым. Качество будет похуже чем у MJPEG от morgan, но и размер файла меньше - 1000-1200 КБ/сек.

Опять мало? Остается два пути: использовать какой-нибудь быстрый компрессор с большим коэффициентом сжатия, или найти способ записывать много файлов по 2 Гб подряд без пропусков кадров на стыках.

Для первого способа нужен быстрый процессор и Microsoft MPEG4
кодек версии 2 или 3. Он входит в состав WindowsMedia tools и доступен для свободного скачивания. Качество видео примерно соответствует MPEG1, как правило, удается сжимать в реальном времени. Длительность записи определяется суммой 200 кб/сек для видеопотока и как минимум 42 кб/сек для некомпрессированного 16 bit 22 kHz моно аудио, и составляет примерно два часа. Имейте в виду, что качество такого видео будет неважным, поэтому такой магнитофон следует использовать только для разовых просмотров, или если видео не предполагается конвертировать в другой формат.

Для второго способа решение существует, но задумано оно было только для захвата без программного сжатия. Для нашего примера с 4МБ/сек форматом видео, и местом на диске для восьми файлов, выходит примерно 72 минуты. Не так плохо для начала.

Итак, идем по адресу: http://www.nct.ch/multimedia/avi_io/index.html , и загружаем программу AVI_IO. С ее помощью можно захватывать видео в несколько файлов размером до 4 Гб. За полную версию нужно заплатить денег, но и пробная версия дает возможность захватывать до 27 минут видео. Если применить YUV9 формат, то с некоторой потерей качества можно уменьшить поток данных до 3 МБ/сек записать в один прием до 33 минут видео.

Что делать с ним дальше? Редактировать и сжимать в MPEG1. Советы чем это делать можно посмотреть в других разделах этого документа. MPEG1 видео должно хорошо воспроизводиться вашей MPEG картой на телевизоре, и также хорошо будет показываться встроенным декодером Windows на любой другой машине. Можете поэкспериментировать с другими компрессорами, но тогда у вас не будет возможности смотреть видео на телевизоре.

Александр Лешванов  АВТОР ТЕМЫ
Александр (можно Николаич)
Александр (можно Николаич) 

Следующая страница

 Модератор: Модераторы форумов

Вернуться в Обо всем, что связано с видеосъемкой и обработкой

  • Блок специализированной информации форума Кировского района ( ограниченная навигация и спецссылки )